Królowa Madonna

[xDirty Diana]

Mam wrażenie, że Lourdes jest strasznie stremowana.

[Wasilewski]

Dobrze jej w nowych brwiach.

[kaem]

To zupełnie bez sensu z tym remixem Like A Prayer. W WB widać ciemniaki pracują. Wersja albumowa- this is it! Za to spotkanie Madonny z Janet bardzo mnie zaskoczyło. Tyle pisano w okolicach płyt Erotica i janet. o wspólnej antypatii. Janet coś brzdąkała niepochlebnie o Madonnie w wywiadach. Coś dobrego się dzieje w tym biznesie. Muzycy ponad podziałami.
Nowe nagrania z tej składanki brzmią wybitnie jak odrzuty. Jestem ciekaw bardziej, co Madonna wymyśli na nową płytę. Fascynująca gwiazda.

[yarek]

Że tak powiem, 'dorwałem' już Celebration i na szczęście jest jednak albumowa wersja 'Like a Prayer' ;)

[spider865]

córka Madonny to ta w sukni ślubnej?

[Wasilewski]

Dokładnie ta.

[Canario]

Nowe nagrania z tej składanki brzmią wybitnie jak odrzuty

tak jak jej cala poprzednia płyta



Panowie moderatorzy weżcie pod uwage ankiete w tym temacie.

Ankiete dotyczacą tytułu tego tematu. Wybitnie drazniacego. Pewnie nie tylko mnie.

No bo naprawde z Madonny to żadna Królowa. W czym jest mistrzynia? W czym najlepsza?

wokal---nie
taniec--nie

Madonna w swojej karierze zbyt dużo razy ocierała sie o kicz by nazwać ją prawdziwą artystką a tym bardziej królową.

Wiem,wiem ... teraz nie wypada jej krytykowac gdy okazało sie że to jednak Madonna najlepszą przyjaciólka Michaela byla. Ale nie mogłem się powstrzymać.

No więc:

-Madonna czy
- Królowa Madonna ?

[kaem]

Nie była żadną najlepszą przyjaciółką Michaela ani nawet przyjaciółką, o czym sama wspomniała na VMA.
Tytuł tematu nadany przez Xscape'a funkcjonuje tu od lat i się uchował (chyba że Paweł sam tak zdecyduje), więc bym go nie zmieniał. A królową jest, choćby zdolności do zmian.

A TU<< ciekawy felieton nt. koncertu na Bemowie.

[yarek]

-Madonna czy
- Królowa Madonna ?

Dla mnie bardzo długo była na 1wszym miejscu. Ceniłem ją przede wszystkim za umiejętność tworzenia świetnych piosenek pomimo upływu czasu, jej charyzmę, bardzo dopracowane show, tudzież zdarzające się nawet dosyć udane występy wokalne. Jednak od jakiegoś roku - albo dojrzałem, albo stałem się bardziej obiektywny - nie wiem, ale zmieniłem swoją postawę. Bo jeśli kiedyś jej kontrowersyjny 'bitch-wizerunek' mnie przekonywał a utwory takie jak 'Like a Virgin', 'Erotica' czy 'Justify My Love' traktowałem jako swoiste perełki - dzisiejsza Madonna straciła wg mnie zupełnie swoją oryginalność i autentyzm. Ok zawsze prowokowała, wzbudzała zamęt - ale dziś to chwilami jest po prostu żenujące. Ponad połowę młodszy od niej facet - znany jako Jesus - olewam - ale jej muzycznej powolnej równi pochyłej w dół - ciężko nie zauważyć. Bo Madonna ostatnimi czasy albo opiera się na młodych wspomagaczach typu Timbaland lub Justin Timberlake, albo charakterystycznych samplach w swoich utworach, albo wręcz na wykorzystywaniu gotowych demek tu i ówdzie 'podwędzonych' (chociażby 'Revolver') ... Można by powiedzieć 'każdy tak robi' - ale czy to przystoi Królowej Popu? Niejednokrotnie przeglądano jej karierę pod kątem tego ile i komu czego ukradła - czasem było to naciągane, jednak nie zawsze. Wystarczy zerknąć choćby na tą stronkę, żeby co nieco się dowiedzieć... Bo 'królowa' troszkę traci swój splendor i chwałę, kiedy się okazuje, że niewiele w 'jej' wizerunku autorskich pomysłów... A wszystko niestety odbija się na muzyce - traci na swoim przekazie - głupio się robi kiedy człowiek potem słucha dema 'Revolvera' i słyszy jak niewiele zostało zmienione ;/. Więc gdzie te królewskie cechy? Cenię Madonnę za kilka starszych utworów, z ostatnich spodobał mi się 'Miles Away', ale poza tym to czuję się lekko rozczarowany faktami, do których dociera się prędzej czy później... I jest trochę żal naprawdę czasem lepszych artystek, młodszych lub starszych - które tworzą rewelacyjną muzykę - a nie mają takiej siły przebicia jak wszędobylska Madonna. Ile osób z tego forum zetknęło się z ostatnią studyjną płytą Cyndi Lauper? A Madonny? A często nie jesteście fanami żadnej z nich. Cóż, to smutne, bo Cyndi wydała rewelacyjną płytę, o niebo lepszą od Hard Candy - ale na ustach wszystkich i tak będzie 'Królowa Popu'... pytanie tylko - tak konkretnie to za co?

[lazygoldfish]

spotkanie Madonny z Janet bardzo mnie zaskoczyło. Tyle pisano w okolicach płyt Erotica i janet. o wspólnej antypatii. Janet coś brzdąkała niepochlebnie o Madonnie w wywiadach. Coś dobrego się dzieje w tym biznesie. Muzycy ponad podziałami.

Oj, to chyba raczej plotka, aczkolwiek myślę, że obie panie już wyluzowały i od dawna nie robią sobie krzywdy komentarzami, ale wątpię, aby padły sobie ot tak w ramiona. Faktem jest natomiast to, że La Toya w programie The view broniła bardzo sprawnie Madonnę i jej przemowę.

Co do tytułu królowej...nie popadajmy w skrajności, zasługuje czy nie - to tylko głupi przydomek. Ocenianie Madonny po ostatnich dokonaniach, rzeczywiście dość ubogich, jest bardzo niesprawiedliwe, bo tego tytułu nie nadano jej przecież wczoraj, a już na pewno nie nadano dzięki albumowi Hard Candy. Mówimy przecież tutaj o blisko 30 latach kariery i na przestrzeni tych lat było wiele okresów, kiedy władała popkulturą w sposób niepodważalny. Od muzyki poprzez teledysk aż po trasy koncertowe.

Nie będę broniła ostatnich dokonań Madonny, bo naprawdę nie ma czego. Jest źle, jest strasznie, idzie po równej pochyłej, ale to jeszcze dla mnie nie jest powód, aby obrabować ją z tytułu i zapomnieć o tym co zrobiła dawniej:

bad girl

królowa jak nic, ale jeśli chcecie to możemy tutaj nie używać tego tytułu, bo nawet bez niego pewne rzeczy nie podlegają dyskusji ;)

[kaem]

Razem z Michaelem mieli podobną determinację do osiągania własnych celów. Na YT widzę, że już się jej obrywa za przemowę na VMA, że była narcystyczna, bo zestawiała się z Michaelem..
Myślę, że ona wie, co to znaczy obrywać za każdym razem (podobnie jak Michael), o czym też zresztą wspomniała. Ja ją lubię za cechę bardzo rzadko dziś zauważalną wśród dzisiejszych gwiazd- charyzmę. A do tego jeszcze jest pomysłowa.
I chciałbym zaprotestować w kwestii powoływania się na ostatnie dokonania Madonny (choć widzę, że raczej chodzi o powoływanie się na dwa nagrania ze składanki i ostatni album HC, niż na "muzyczną powolną równię pochyłą"). Uważam, że w tej dekadzie Madonna nagrała najlepsze płyty w swojej dyskografii. I nie odwołam tego tylko dlatego, że wydała greatest hits z 2 słabymi numerami. Chyba że chcemy iść tym samym tropem i odebrać wszelkie zaszczyty Michaelowi, bo wydał Number Ones z One More Chance..
American Life jest świetne- bardzo szczere i dalece progresywne, jak na pop, Confessions On A Dancefloor to parada przebojów- każdy utwór nadaje się na singiel. A na Music jest kilka perełek, które powodują, że przeżycia są intensywne- wystarczy posłuchać Paradise czy Gone; Impressive Instant, Don't Tell Me i tytułowe nagranie wymiata zaś na parkietach jak mało co innego.

Co do Hard Candy, przyznaję, że jest repetytywne, mnie się podoba. Trudno nagrywać ciągle coś nowego.
Zobaczymy, co nagra następnego.
Kolejny mały- duży dowód na pomysłowość Madonny. Trzeba mieć odwagę, by sięgnąć po nagranie Bjork i podać to masom.

Bedtime Story

Bjork wtedy jeszcze nie była taką oczywistością, jak dziś.

[Wasilewski]

Co do Bjork, trzeba wam wiedzieć, że, pytana w okolicach płyty Ray of Light o swoich ulubione artystki, wymieniała PJ Harvey i właśnie Bjork. Jak dla mnie to dużo świadczy nie tylko o szerokich horyzontach madziory, ale i o pewnym hmmm...pretendowaniu do bycia kimś więcej niż stereotypową piosenkarką pop. Bo i mogła powiedzieć cokolwiek, a ona, jak zwykle, znów mnie zaskoczyła, a mi znów wstyd, że przez chwile myślałem, że ona tylko kręci dupą.

[yarek]

Uważam, że w tej dekadzie Madonna nagrała najlepsze płyty w swojej dyskografii. I nie odwołam tego tylko dlatego, że wydała greatest hits z 2 słabymi numerami.

Oczywiście racja - nie o to mi chodziło żeby umniejszać Madonnę z powodu wydawania GH. Chodziło mi głównie o Hard Candy, a Revolver - cóż po prostu doszedł do negatywnej argumentacji.

Uważam, że w tej dekadzie Madonna nagrała najlepsze płyty w swojej dyskografii.

Takie opinie wg mnie w sporej części wynikają z traktowania lat 80ych jako dekady kiczu, co nawet nie dziwi - logiczne że bliższe będzie nam kolejne dziesięciolecie bo jest bardziej 'na czasie'. Ale co znaczy 'najlepsze' - właśnie zależy co pod tym rozumiemy. Patrząc na popularność - w latach 80ych w żeńskim popie była głównie Madonna, potem długo nic i dopiero Kim Wilde, Belinda Carlisle i cała reszta. A w latach 90ych - owszem bywały rewelacyjne momenty, ale coraz częściej ktoś deptał jej po piętach - choćby nawet Britney Spears, czy Kylie Minogue - może to nie to co Madonna ale dystans był mniejszy. I pojawiły się pierwsze swoiste porażki - również cenię American Life czy Bedtime Stories albo Erotice - ale cóż - nie były to sukcesy na miarę Like a Prayer czy True Blue. Świetną erą było Ray of Light - jej najlepsza płyta obok LaP wg mnie. I tak możemy dojść aż do Hard Candy - też nie powiem, że jest okropne, ale w sporym stopniu jest bardzo przemijalne i wtórne... osobiście pokochałem Miles Away i miałem okres słuchania tej płytki, ale potem okazało się, że nie wraca się do niej tak chętnie jak do którejkolwiek innej... Może to też kwestia gustu. Nie można odmówić Madonnie ogromnego wpływu na muzykę popularną, chociaż ostatnimi czasy nie jest on już tak ewidentny i widoczny. Kiedyś było widać, że Madonna jest o krok przed innymi - teraz odnosi się troszkę inne wrażenie. Fakt, ciężko ciągle wymyślać coś nowego - zobaczymy co będzie teraz. Ja bym tylko jej i sobie życzył - aby nowy projekt miał solidną otoczkę autentyczności, chociaż szczyptę oryginalności i nie był tylko zwykłym komercyjnym produktem.

[Canario]

Patrząc na popularność - w latach 80ych w żeńskim popie była głównie Madonna, potem długo nic i dopiero Kim Wilde, Belinda Carlisle i cała reszta. A w latach 90ych - owszem bywały rewelacyjne momenty, ale coraz częściej ktoś deptał jej po piętach - choćby nawet Britney Spears, czy Kylie Minogue - może to nie to co Madonna ale dystans był mniejszy.

Akurat z tym się nie zgodze. W latach osiemdziesiątych dystans pomiędzy Madonna a innymi piosenkarkami wcale nie był duży. Jak dla mnie byl mniejszy niż w latach 90-siatych i ta dekada była najlepsza dla Madonny. Wtedy głównie bazowała na sexie,szokowała. Ale tez nagrała pare niezłych utworów Secret,Human Nature. Lata osiemdziesiąte to przede wszystkim Michael Jackson ,wtedy niszczył,poruszał, wprawiał w osłupienie. Byl troche jak Bóg. Czego nie dotknoł to zamieniał w złoto . Wtedy był Michael i długo,długo nic dopiero potem gdzieś za zakrętem pojawiali sie Prince,Goerge Michael, Madonna. MJ zmienił oblicze muzyki pop,wlaściwie on ją stworzył,wyznaczał nowe trendy. Madonna co najwyzej co jakiś czas wyznaczy jakiś trendzik. Michael nigdy nie wydawał płyt dla samego wydawania.Jemu o coś chodziło. A Madonna przypomina nie artystke a taśme produkcyjną. Ledwo skończyła promocje jednej płyty to już pobiegła do Timbalanda żeby jej wyprodukował nastepną. Raz wyda lepsza płyte,raz gorsza a jeszcze innym razem całkiem niepotrzebną. Prawdziwa artyska jak nie ma nic do powiedzenia to po prostu milczy, nic by nie zaszkodziło gdyby Madonna pomilczała z 3 lata chociaż.

[yarek]

Wtedy był Michael i długo,długo nic dopiero potem gdzieś za zakrętem pojawiali sie Prince,Goerge Michael, Madonna.

Napisałem 'w żeńskim popie' ;)

A Madonna przypomina nie artystke a taśme produkcyjną.

Słuszne określenie - teraz ponoć planuje pokoncertować także może nie tak szybko doczekamy się nowego krążka.