Najsłabsze Ogniwo

Dyskusje na temat działalności muzycznej i filmowej Michaela Jacksona, bez wnikania w życie osobiste. Od najważniejszych albumów po muzyczne nagrody i ciekawostki fonograficzne.

Moderatorzy: DaX, Sephiroth820, MJowitek, majkelzawszespoko, LittleDevil

Awatar użytkownika
lazygoldfish
Posty: 152
Rejestracja: sob, 18 lip 2009, 19:20

Post autor: lazygoldfish »

z sentymentu do choreografii Will you be there na tym etapie zostawiam w spokoju.

Głos na Who is it. Fincher, jako reżyser teledysków, miał swój niepowtarzalny styl. Problem Who is it polega na tym, że ten styl przyćmił główną gwiazdę.
Awatar użytkownika
cocainegirl
Posty: 316
Rejestracja: ndz, 01 maja 2011, 19:55
Skąd: Wrocław/Zielona Góra

Post autor: cocainegirl »

Ponownie na JAM. Uzasadnienie w moim poprzednim poście. Jak napisała koleżanka stronę wcześniej, przerost formy nad treścią. No i na dodatek jak już pisałam, nienawidzę koszykówki.
"Łeb ścięty żydowskiego zbawiciela,
nigdy nie uniesie głowy na krzyżu."
Awatar użytkownika
kaem
Posty: 4415
Rejestracja: czw, 10 mar 2005, 20:29
Skąd: z miasta świętego Mikołaja

Post autor: kaem »

Will You Be There czy Jam? Will You Be There czy Jam? Koncertowe klipy mają przewalone, bo jak im do filmów z prawdziwego zdarzenia. Tym bardziej, że istnieje odrębna dyscyplina NO, co się zwie najlepszy występ króla popu. Do tego jeszcze właściwie posłużono się gotowym występem z MTV 10, co- pamiętam, było dla mnie rozczarowaniem w dniu premiery. Za to dołożono rzucające się fanki i tłumy, by znowu pokazać megalomanię Michaela. I to w tak uduchowionej piosence. Eee.
Video do Jam, przy swoim czysto użytkowym przeznaczeniu podporządkowanemu nie piosence a płycie, mającym za zadanie zdobycie nowego rynku fanów koszykówki (piosenka towarzyszyła też rozgrywkom Chicago Bulls w tamtym czasie), robi jednak wrażenie rzemiosłem montażu, grą cieni zwłaszcza do momentu włączenia światła na boisku i dynamizmem kamery.
A tak w ogóle ilu z Was wyłapało kilka różnych montaży tego kfm na przestrzeni lat, emitowanych w TV? Podobnie było z Give In To Me. A propos tego ostatniego, znacie?

Głos na Will You Be There.
Bitter you'll be if you don't change your ways
When you hate you, you hate everyone that day
Unleash this scared child that you've grown into
You cannot run for you can't hide from you
Awatar użytkownika
anja
Posty: 459
Rejestracja: sob, 19 gru 2009, 20:41
Skąd: Kielce

Post autor: anja »

No kurczę, homesick zamąciła mi w głowie tą ilością Michaela w Michaelu i od dwóch dni wgapiałam się w Will You Be There.

Jam pod względem kompozycji scen, montażu, oświetlenia jest rewelacyjny. Obraz świetnie zgrany z rytmem piosenki, wszystko trafia w punkt. Michael łobuzerski, figlarny, ale na szczęście nie ma przesady w tej zabawie. A pomarańczowy... mnie tam nie przeszkadza, sama mam jedną bluzę w takim kolorku. ;-)

Patrząc jednak na short film do WYBT nieomal doznaję jakichś duchowych przeżyć. Mimo, że na wizji ludzi jest od groma, to mam wrażenie, że jestem świadkiem bardzo osobistej relacji. W tym skupieniu widocznym na twarzy Michaela i skupieniu w czasie tańca, który przywodzi na myśl jakiś rytualny obrzęd a nie show dla gawiedzi, są autentyczne pytania zagubionego człowieka.
Gdyby tylko nie te wstawki koncertowe, gdzie kłębią się tłumy mdlejących fanek. Takie to jakieś od czapy, choć przyznać muszę, nakręca ekstatyczną atmosferę. Wolałabym sam ten występ z MTV, ale to wtedy nie byłby short film.
Pank pisze:A on tam taki ładny!!!
Pozwolisz Panku, że Twój tekst od GITM wykorzystam sobie przy tym kfm, ale tym razem bez ironii.

No tak, wybieramy film, więc powinno się zwracać uwagę na montaż i inne techniczne bajery. Ale z drugiej strony klimat wpływający na odbiór piosenki też jest niebagatelny.
I obydwa filmy tworzą właśnie taki klimat, ale technicznie lepszy jest Jam. Odpada więc Will You Be There.

I jeszcze jedno.
TheMajkeL pisze:Dodatkowo wsadzony na siłę Jordan, który zabrał piłeczkę Michaelkowi.
Michael Jordan w świecie sportu ma taki sam status, o ile nie wyższy, jak Michael Jackson w świecie muzyki. Uznawany jest za najlepszego koszykarza wszech czasów, a lata 90. to apogeum jego popularności. W świecie sportu bił rekordy jak Jackson w świecie muzyki.
I to raczej on wtedy zrobił przysługę Michaelowi Jacksonowi, nie odwrotnie, bo to Jacksonowi zależało na promowaniu albumu, a Jordan wydawał się być świetną lokomotywą… choć pewnie też coś z tego miał (choćby nauka moonwalka u samego Mistrza ;-)). Zresztą o roli Jordana pisał już kaem.
Ciekawostka: w latach 90. trenerem drużyny Jordana był niejaki pan Jackson, z którym Jordan podobno się przyjaźnił.
People say I’m crazy
Doing what I’m doing
Watching the wheels
- John Lennon
boskar2007
Posty: 261
Rejestracja: pt, 21 mar 2008, 19:33
Skąd: Szczytno

Post autor: boskar2007 »

Who is it -może dlatego że jest tam zbyt mało Jacksona i nie było tego czegoś co by można to było oglądać bardzo często tak jak w Liberian Girl i mimo lat ten teledysk ma to coś co mimo to że Jackson pojawia się dopiero na końcu to jednak to był fajnie zrobiony teledysk bo było w nim jakieś napięcie co będzie na końcu i gdzie jest Jackson a w Who Is It tego napięcia nie ma, a przeciesz jest to piosenka o dramatycznej miłości a dramatu też tam praktycznie nie ma.To już Give In to me było lepsze bo było widać że Jackson jest wesoły i cały w skowronkach i poszukuje miłości u dziewczyny Taki Michael Jackson już bardziej mnie przekonuje .Sam teledysk blady i nijaki a piosenkę do posłuchania w radiu albo na płycie bardzo polecam.
Jestem fanem m.j. od 20 lat.
Awatar użytkownika
martina
Posty: 330
Rejestracja: ndz, 26 lip 2009, 15:12
Skąd: z innej bajki

Post autor: martina »

Jeju, co się dzieje, chcecie powiesić na jednej gałęzi Who is it i Jam? :D
No way! Dwa świetne klipy, ze wskazaniem na WII.

Głosuję na Will you be there. Klip nie jest jakiś tragiczny, ale zdecydowanie zawiera zbyt wiele scen rozhisteryzowanych fanek. Poza tym, w kategorii klipów koncertowych to u mnie number one jest Another part of me. Także żegnamy się z WYBT. Płakać nie będziemy :D A skoro już pokusiłam się o wspomnienie APOM to zapraszam do odświeżenia sobie tej ponadczasowej produkcji. Au!
Obrazek
Awatar użytkownika
anja
Posty: 459
Rejestracja: sob, 19 gru 2009, 20:41
Skąd: Kielce

Post autor: anja »

boskar2007 pisze:to piosenka o dramatycznej miłości a dramatu też tam praktycznie nie ma.
No nie, gość miota się, aż żal patrzeć i zwija z bólu w samolocie, bo go ukochana oszukała, ucieka z rozpaczy gdzie pierz rośnie, a raczej, gdzie silne wiatry wieją, a Ty mówisz, że nie ma dramatu?
Tam są tak silne emocje aż firankami targają, a człowiek pozostaje niewzruszony ;-) ?
O ile jeszcze w pewnym stopniu mogę zgodzić się z lazygoldfish, że Fincher przyćmił główną gwiazdę teledysku, to zarzutu o braku dramatyzmu nie przyjmuję do wiadomości.
People say I’m crazy
Doing what I’m doing
Watching the wheels
- John Lennon
boskar2007
Posty: 261
Rejestracja: pt, 21 mar 2008, 19:33
Skąd: Szczytno

Post autor: boskar2007 »

Teledysk do Will you be there ma już to coś co przykuwa uwagę widza nawet jeśli nie jest jakimś tam zagorzałym fanem-Choreografie trochę skromna ale fajną,sama melodia,wrzeszczące fanki no i ten anioł na końcu-piękny moment w tym teledysku.a reżyserzy nigdy mnie interesowali,chyba chodzi o efekt końcowy bo czasami może wyjść tak że z dużej chmury jest mały deszcz.
Jestem fanem m.j. od 20 lat.
Awatar użytkownika
songbird
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 11 paź 2009, 21:43

Post autor: songbird »

A ja, jak ten samotny, biały żagiel, zagłosuję sobie ponownie na Remember The Time, chociaż mój głos niczego nie zmieni w tej odsłonie NO i pewnie w kolejnych też. Ponieważ upał zwala z nóg i nie pozwala konstruktywnie myśleć, a może w tej letniej spiekocie, zwyczajnie nie chce mi się myśleć, przytoczę wcześniejsze uzasadnienie
Są w tym klipie momenty, które mnie urzekają - trick z piaskiem zamieniającym się w złoty pył, z którego wyłania się złoty Michael, Jego słodki uśmiech i ten figlarny paluszek. Podoba mi się taniec, chociaż... kojarzy mi się z aerobikiem. Cała długa sekwencja taneczna wygląda jak zajęcia z tegoż, prowadzone przez znakomitego trenera Michaela. Wszystko pięknie, tylko...Słyszę zakochanego faceta, wspominającego wspólne chwile z ukochaną, plażę, park, Hiszpanię, rozmowy przez telefon do trzeciej nad ranem, a widzę starożytny Egipt... wizja ma się nijak do fonii, a ja lubię harmonię. W wyobraźni jawi mi się obraz Cezara i Kleopatry ucinających sobie rozmówki przez komórkę i moje pojęcie historii przewraca się do góry nogami... Za beztroskie potraktowanie historii, ban dla RTT. A, jeszcze jedno, nie lubię kotów, o!
Just this magic in your eyes and in my heart ...
The sun and moon rise in his eyes...
I'll hold him close to feel his heart beat...
Awatar użytkownika
magnolia
Posty: 447
Rejestracja: wt, 05 sty 2010, 22:10
Skąd: Łódź

Post autor: magnolia »

kaem pisze:A tak w ogóle ilu z Was wyłapało kilka różnych montaży tego kfm na przestrzeni lat, emitowanych w TV? Podobnie było z Give In To Me. A propos tego ostatniego, znacie?
Tech N9ne użył również majkelowej okładki na swój album Killer. ;-)
Obrazek
Obrazek
"I'll never let you part for you're always in my heart."
Awatar użytkownika
a_gador
Posty: 773
Rejestracja: ndz, 12 lip 2009, 21:03
Skąd: Śląsk

Post autor: a_gador »

Ponownie Will you be there. Można było sobie darować klipowe wcielenie tej piosenki, w tym koncertowym anturażu.
"Zbierz księżyc wiadrem z powierzchni wody. Zbieraj, aż nie będzie widać księżyca na powierzchni." Yoko Ono
www.forumgim6.cba.pl
Obrazek
Awatar użytkownika
magnolia
Posty: 447
Rejestracja: wt, 05 sty 2010, 22:10
Skąd: Łódź

Post autor: magnolia »

Mam słabość do Will You Be There. Jest jednym z moich ulubionych utworów i dlatego też nie umiem obiektywnie ocenić klipu :P. Wystarczy spojrzeć na mój podpis pod sygnaturką... Nie umiem oddzielić audio od video. Już podczas innych NO czy Chartsów podczas mojego głosowania wygrywał sentyment do tej piosenki. (A no właśnie odnośnie Chartsów... kiedy ruszy kolejne notowanie :D?)
Dlatego mój głos w tej rundzie będzie strategiczny w obronie WYBT. Głos zatem na Jam. Ja w przeciwieństwie do niektórych lubię koszykówkę. Ale zarówno klip jak i piosenka nie należą do moich ulubionych :P.
Obrazek
"I'll never let you part for you're always in my heart."
Gosiaczek
Posty: 45
Rejestracja: śr, 16 mar 2011, 15:36
Skąd: Bydgoszcz

Post autor: Gosiaczek »

No własnie zrobilo się ciężko bo już same kawałki które lubię zostają mysli przez głowę mkną a żadna nie jest ta której oczekuje .... i tak własnie siedząc w pracy zamiast pomnażac PKB narodowe ja oglądam kfm ... no pięknie :mj:
Ale według mnie teraz powinno odpaść Who Is It - wiec głosuje na ten utwór
a to dlatego, że oglądajac to video czuje po prostu niedosyt . Bardzo lubie tę piosenkę ale jakoś teledysku do niej już nie - nie pasuje mi do całego utworu, nie pasuje mi tam Michael błąkajacy sie jak we śnie , w ogóle go mało a tam gdzie jest jest bez sensu .
najbardziej podobają mi się tam spadające wizytówki
A co do dramatu to nie ma tam dla mnie żadnego dramatu , albo ja go nie pojmuje w takim wydaniu ...... i
Maverick
Posty: 1953
Rejestracja: śr, 20 cze 2007, 11:27

Post autor: Maverick »

Set kapiący pozłacanymi kartonami, niewydarzone papugi, dziwne grymasy twarzy, ślamazarny gongnista (a potencjał był), fejkowne całusy (już lepsze takie: http://www.youtube.com/watch?v=TXa6OtN3IT8 ), wygibasy a'la "Schudnij z Claudią", żenująca scenka z z chustami (Egipt czy Bollywood?).

Ale:

Intro ze znikaniem, "dark child", wymiana spojrzeń, kilka pierwszych sekund sekwencji tanecznej (odjazd kamery od skłonu głową w lewo), uśmiech w końcówce, znikający finał i generalny pomysł - wpisują ten film do kanonu na zawsze. Jako pozycję obowiązkową fana i niefana.

No ale mimo wszystko. RTT.
Awatar użytkownika
homesick
Posty: 1239
Rejestracja: wt, 15 sty 2008, 14:35
Skąd: spode łba

Post autor: homesick »

no i co ja mam z wami teraz zrobić, trochę lipa, bo liczę 5 razy i...

Dogrywka.


Jam i Will You Be There po 7 głosów.


Who Is It - 5 głosów.
Remember The Time- 2.


będzie to najdłuższa dogrywka w historii NO, bo głosujemy do poniedziałku (bóg wie której godziny).
chyba że kaem nadzorca powróci wcześniej, niż ja, z Londynu i zarządzi inaczej.

z braku czasu nie odniosę się konkretnie do głosów na Who Is It, ale nie rozumiem komentarzy o niedosycie, o braku Jacksona itp.
ten klip właśnie tym niedosytem stoi, niedomówienia są najważniejsze, historia tylko zarysowana, skomplikowana i niedokończona, o to chodzi moi mili.
jako dziecko kilka razy musiałam obejrzeć, żeby wreszcie zrozumieć co tam się dzieje. nie mówię już o klasie Finchera, dopracowaniu każdego szczegółu, każdego kadru, kolorystyce, choćby samym wstępie i powolnej odsłonie głównego bohatera. to jest prawdziwy mini film z dramaturgią i scenariuszem.
a mało ujęć Michaela trzymało mnie zawsze w jeszcze większym napięciu i budowało jeszcze większą tajemnicę.
początek i koniec historii dzieje się w naszych głowach, zostają same pytania.

żegnam na dłużej i idę pakować kalosze.

do zobaczenia na Openerze! :)
'the road's gonna end on me.'
Zablokowany